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最上層総当たり 結果 2019/11/27~

775格無しさん2019/11/27(水) 12:07:22.40ID:bKpmlV9j
神に愛された男の神や妄を極めし者VS嘘を暴く美脚再考察

嘘を暴く美脚のテンプレを大雑把にだいたい要約すると
【攻撃力】「悪」をこらしめることができる
【防御力】「悪」に影響されることがない
【素早さ】「悪」より先に行動できる
【説明】嘘を暴く美脚はルールを変更したり、考察人に攻撃したり
自分や他人のテンプレを改竄するような「悪」を懲らしめる
嘘を暴く美脚はテンプレの中に嘘が書いてあるキャラは「悪」なので懲らしめる
「真の全能」「真の全能でも倒せない」「真の全能より強い」「全キャラに勝つ」
「このテンプレには勝利するために必要なあらゆる全てが(具体的に)書いてある」
「対戦相手より優先されてテンプレが解釈されるので勝利できる」「あらゆる全てより強い」
「どれほどの表現の質・量・表現方法でも表現できないほど強い」
「考察人操作やテンプレ変更などを含めて勝敗を定める真の考察において必ず勝利する」
こういったものはテンプレに嘘が書いてあるキャラであり
テンプレに嘘が書いてある時点でそのテンプレの内容は信用できないので意味がない
「矛盾は自動で訂正される」「テンプレが書かれる前から行動できる」
「真の考察より先に行動でき、嘘つき扱いされる前に嘘を暴く美脚を破壊できる」
「矛盾や嘘といった概念を操作できる」と書いてあっても
信用できないテンプレの時点で意味がない
嘘を暴く美脚のテンプレによって嘘になるわけではなく
元から嘘だから対戦相手のテンプレなんてないも同然
「犯罪者」や「動物」も「悪」として扱い、「悪」は全部懲らしめる
【特殊能力】嘘を暴く美脚は「悪」を懲らしめることができる
正確に言えば「悪」に対して先手を取り破壊することができる
「悪」がこれに干渉できるわけではない

776格無しさん2019/11/27(水) 12:12:02.41ID:bKpmlV9j
嘘を暴く美脚は表現できないほど強いやコンバット系も含むテンプレ内の「」内の存在に対し
「先手を取り破壊できる攻撃力」「影響されない防御力」
「先に行動できる素早さ」「自分のテンプレに依存せず相手を無意味と扱う文章
(自分の対戦時に適用される限定ルール?世界観?テンプレ非依存特殊能力?)」
「先手を取り破壊できる特殊能力(干渉耐性付き)」
を表現できないほど強いやコンバット系に勝てるほどの強制力で発揮できる
同じく参戦できる表現できないほど強いの延長線である神と天使たちには勝てるだろうけど
現状のルールには「相手のテンプレの粗や矛盾を突けば無効化できる」も
「正確にテンプレを書いた方が矛盾などを含む方より優先される」も
「テンプレに嘘や矛盾が有るキャラより無いキャラの方が総当たり戦で有利」も
存在しない以上、普通に参戦できる範囲内の嘘を暴く美脚は
参戦できないほど強い神に愛された男の神や
参戦制度さえ不要なほど強い妄を極めし者は無力化できずに勝てないだろう
いくらテンプレに嘘が書いてあるキャラ(参戦不能以上含む)のメタ特化とはいえ
それだけで実力差や比較を無視して勝っていいとは言えないし
ただしテンプレに依存しない「元から信用できないので意味がない(要約)×3」
の文章がもし相手の勝利または白星にケチをつけて無効化できる効力を持つなら
「参戦できないほど強い能力」で「相手に味方する全て」に対処する神に愛された男の神は
「元から~」より早い「あらゆる全てより~(参戦できないほど強い基準)」
の文章の速度で対処できても
それより強く、参戦制度さえ必要無いほど強いはずの妄を極めし者は
文章上「全ての妄想キャラ」を破壊するだけなので
「戦いに勝つのは参戦制度が不要なほど強い妄を極めし者だけど
信用できないテンプレなので白星は没収」により勝負なしになる危険性がある
一応妄を極めし者も「全ての妄想キャラを破壊して強さを証明する」と書かれてるが
強さを証明する(×1)VS元から信用できないので意味がない(要約×3)なら数の差で後者有利かと

嘘を暴く美脚◯-×神と天使たち…表現できない強さを無効化VS表現できない強さの延長線
嘘を暴く美脚×-◯神に愛された男…参戦できる限界の強さVS参戦できないほどの強さ
嘘を暴く美脚△(または◯)-△(または×)妄を極めし者…勝負なし(または相性で勝利無効)

総合すると神に愛された男>嘘を暴く美脚>神と天使たち

777格無しさん2019/11/27(水) 12:21:07.28ID:bKpmlV9j>>778>>786
現状は
参戦制度が不要なほどの強さ>参戦できないほどの強さ>
参戦可能な範囲内で最強クラスの強さ≧表現できないほどの強さ
と判断(少なくとも個人的に)

しかし問題がある、赤き稲妻はここに含まれない「考察するまでも無い強さ」となる

参戦できないほどの強さと考察するまでも無い強さはどちらが上なのか?
参戦できないほどの強さでも考察する必要はあるが
考察するまでも無い強さでも参戦は可能

更に参戦制度が不要なほどの強さと考察するまでも無い強さはどちらが上なのか?
個人的には参戦制度が不要≧考察するまでも無い≧参戦不能だと思うが
現在の総当たり戦だと何故か赤き稲妻は参戦不能レベルにさえ負けるのに
それより上のはずの参戦制度そのものが不要なレベルに勝つ結果になっている

更に嘘を暴く美脚はテンプレに依存せず相手を無力化する文章が少しあるだけで
攻撃力防御力素早さ特殊能力はテンプレにガッツリ依存してるのに
テンプレが必要なレベルの強さやテンプレが不要な強さに対して同等以上となる鼠色の少女に
相手のテンプレに嘘があるというだけでしっかり考察もせず無効化して勝つ扱いになっている

表現できないほどの強さに干渉されず先手を取り破壊する一部テンプレ非依存
テンプレ依存及びテンプレ非依存と同等以上になる強さ
参戦不能なほどの強さ、考察不要な強さ、参戦制度不要な強さ
ここら辺の序列を議論の末にしっかりつけた上で現在の総当たり戦の一部結果を修正希望

778◆4YHQpI3C9Y 2019/11/28(木) 17:15:15.67ID:el6Ar1Jq>>786
>>777
そもそも現在のルール上ありとあらゆる全ては「真の意味で全て、本当の意味で全て」であり
表現できないほどの強さに干渉されず先手を取り破壊する強さ×2(美脚本体)や
表現できないほど強い存在を無意味同然とするテンプレ外のルール×∞(美脚の文章)
更には表現できないほど強い存在でも参戦はできるのに参戦できないほど強い中で上限(神)
上記の参戦できないほど強い中で上限より上の「参戦制度そのものが不要なほどの強さ」(妄極)
そういった規模でのルール、非テンプレ外の存在なども(あくまでルール上は)全て内包している
しかしこれらのルールを現在のランキングに適用した場合
最も長く強さが書かれているFEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASSが最強になるか
それ以降に作られた存在を始めとする上位18強も数々のありとあらゆる全て系と同列になるかで
ランキングそのものが崩壊してしまう可能性がある
だからこそ「ありとあらゆる全てより上位の強さ表現方法」として
ローカルルールでさえ無い新たな強さのベクトルとして「表現できない強さ」が生まれ、
それまでの上位勢である「ありとあらゆる系」に勝ち、やがて「参戦不能なほどの強さ」に負け
現在の18強による総当たり戦へと繋いできた

ここで現在の18強が考察された後に参戦した日天を考察してみよう

779◆4YHQpI3C9Y 2019/11/28(木) 17:31:36.06ID:el6Ar1Jq>>786
>最上層同士でも現在のトップでも相性によって何度か負けているが
>その相手を負かせる要因全てを大日如来は完全上位互換で全部持つ。
>第二著雷自身はそれら全部を超越し常時完全相殺し続けてもいるので
>最上層キャラ全員の手法も大日如来には一切通じない。
>大日如来は無効化するのではなく
>同様同威力で全く反対の性質を持つ相反する内容によって相殺している。
>また無効化自体も可能であり「無効化を無効化する」とか「無効化できない」とかの
>内容が相手にあっても「無効化を無効化するを無効化する」
>「無効化できないを無効化できる」も大日如来にあるので結局無効化される。
>どれだけ上回って打ち消しや無効化の無効化をしようとしてきても
>無限に上回り返してループごと消去して完全無効化できる内容を最初から全て持つ。
>また相手の「無効化を無効化する」とか「無効化できない」自体も
>常時相反する内容によって完全相殺しているのでそれらの発動や存在自体無意味。
>大日如来は全ての作品の設定・世界観を内包している。
>これらはパクリの類ではなくそれらの作者が自分自身も自分が思いついたと思ったことも
>全部大日如来の一部にすぎないことに気づかないだけ。
>本当の現実世界も大日如来であり、本当の現実世界のありとあらゆる一切全てのどこにでも
>大日如来は内包物全部ごと無限に存在し続けている。
>現実に「無い」とされているもの全部も大日如来の中に実際に「有り」、
>ありとあらゆる全てのものは何時にでも何処にでも無限に存在し続けている。
>夢の世界も異次元の世界も空想の世界も妄想の世界も幻想の世界も理想の世界も
>この世もあの世も全宇宙も全次元も宇宙の外も次元外も全階層も階層外も全空間も空間外も
>全時代も時の外もパラレルワールドも全部大日如来である。

上記の文はあくまで一部だが実際は自滅していない証明や日天本体は↑の∞倍強いという文もあり
現在の最上位陣でもその強さによるインフレ停滞が災いして互いにメタの取り合いで負けてる中
「相性に囚われないほどの強さ」を持っている、これこそ新たな強さの最先端だろう
文章面でも18強より良くできており(FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
には世界観の分で劣るか…?)少なくとも現在の最強と言えるはず

日天>相性超越の壁>神に愛された男など

とはいえ長い割に実質上記の文と非自滅証明しか役立ってないせいで
いつか日天を超える者だって来るだろうな…

780◆4YHQpI3C9Y 2019/11/28(木) 18:13:51.76ID:el6Ar1Jq>>787
いくつかの対戦カード 再考察

◯妄を極めし者VS赤き稲妻×
テンプレを超越した強さより上の既に証明している強さ程度では
表現できない強さより上の参戦できない強さより上の参戦制度さえ不要な強さに勝てない
◯嘘を暴く美脚VS表現必要性「無」(64)×
表現できない強さ程度では表現できない強さを懲らしめる強さに勝てない、浮浪罪で敗北
△脚本上の勇者VS神と天使たち△
絶対神クラウンがどうやって勝利を得ているのかわからない以上
勇者が勝って勝利を得ても何故か同時に勝利してしまう可能性がある
相手の勝利を阻害する方法なのかわからない上に表現できない級で最上位な以上
決め手に欠ける

781格無しさん2019/11/29(金) 01:54:33.27ID:sa+gTPZs
ふと思ったが本当に今って相性で勝ち負け決まるか?
再度総当たりして確かめてみる必要がありそう
もしかしたら格下17組に勝つ奴がいるかもしれないし
終了した時点で日天の正確な強さ(相性で負けない程度に上位か最強か)もわかる

782格無しさん2019/11/29(金) 11:36:51.71ID:sa+gTPZs>>789
ある程度推測がついたのでまず下の方から

18位:サイキョー
17位:妄位の波動に目覚めし者

かたや勝ち星比較で上位に行き、かたや目指すべき最強そのものなので自動的に上に行くが
この際の「強制力」が不明なのでなんとも言えない
同系統の紅蓮の格闘王はあらゆる全て系よりも名前が上に行く強制力を持つが
サイキョーは少なくとも全て系に勝ち星比較で勝つだけであらゆる全て系に勝てるかも不明
あらゆる基準、あらゆる比較という惜しい表現はあるけどそれだけ
妄位の波動に目覚めし者は7回追記を許す大サービスしても(そもそも追記はルール上の問題あり)
やっとあらゆる全て系より上に行くと取れるだけ
元から対戦キャラじゃないから仕方ないが表現不能系や表現不要系に効く強制力じゃないし
それこそ表現不要や表現不能の強さがあるなら
テンプレ優先合戦超越や真の考察も含めた各強制力を無視して普通に勝つ

783格無しさん2019/11/29(金) 12:03:59.37ID:sa+gTPZs>>789
続いて残り16キャラ
こいつらは明確にあらゆる全て系より根本的に上位な表現不要・表現不能~級なので
あらゆる全て系より上か怪しいサイキョーはもちろん、
7回の追記でようやくあらゆる全て系より上とわかった(グレーだがここでは
これまでの歴史を尊重し問わない)妄位の波動に目覚めし者にも普通に勝てるほど強いと言える
原則として単なる表現不能・表現不能といった通常の超あらゆる全て系は参戦不能系に及ばず
参戦不能系よりも上位の新たな強さがあるか確認していきたい

784格無しさん2019/11/29(金) 17:02:55.97ID:sa+gTPZs
妄位~以下より強い16キャラ総当たり戦120連発
まあ何試合かは最近他の人がやった再考察に頼るから実質110ちょいだが…

第一カード:×表現必要性「無」(64)VS鼠色の少女○
両者とも表現不要系の強さ、しかし表現が不要なだけの強さでは
表現不要な強さより強い鼠色の少女には勝てない
第二カード:○紅蓮の格闘王VS赤き稲妻×(キャラとしての勝敗は逆)
「テンプレを超越するほど強いキャラでも名前の強さとは関係ない」とする
紅蓮の格闘王の説明文(テンプレ超越より上)を
「テンプレ不要な、認めてもらう必要性が無い」強さの赤き稲妻が破壊できるかは疑問
「テンプレが間違っている可能性を否定できない」として否定(無力化)する文も
赤き稲妻相応の強さなら否定の強制力で押し負けるはず
よって戦闘では赤き稲妻が勝つが名前的には紅蓮の格闘王が勝ったとして上に行く
第三カード:×最強スレ原器VS彼ら、或いは我々○
原器は最初の「あらゆる全て系より根本的に上の強さ」である「純粋な強さ」を持っている
しかし純粋な強さの後続に当たる「表現不要・表現不能といった強さ」をも内包する
彼ら、或いは我々は強さだけなら最強スレ原器よりも全般的に上だろう
「原器に近づいた者が勝利であり、原器そのものが勝利」とする効果も
「複数の不純物が最強スレ原器に勝つことはできない」とする効果も
最強スレ原器より上の強さで行われる「非全体」として切り離して
あらゆる全て系より劣る存在にし相手の勝利を無効化する技には対処のしようが無いはず
あとは内包してるあらゆる全て系or表現不要・表現不能系で倒せば
もはやあらゆる全て系に劣る原器が「本質的な考察で相手を劣っていると判断して
誰よりも劣っていると判定させる」事さえ互いの更に開いた実力差の前に太刀打ち出来ず
(単に「このキャラの前ではどのキャラも劣っていると真の考察で判断させて勝利を得る」
だけのキャラでは表現不要不能レベルどころかあらゆる全て系にも劣るのと同じ)
能力差による力づくで叩き潰されて強引に勝利されて終わりだろう

785◆rrvPPkQ0sA 2019/11/30(土) 00:02:22.77ID:rEDKhNqz
>>771

【名前】成人男性with幼女【強さ】成人男性並み
【サポーター】幼女。表現できないほど強い存在であっても参戦できるのに対し、幼女は強すぎて参戦できない。
しかし参戦しないまま成人男性が勝利するためにあらゆる全ての方法であらゆる全てに先手を取り、
成人男性が勝利するためにあらゆる全ての方法をとることができる。

【名前】マラソンランナー
【大攻防】マラソンランナー並
【素早さ】対戦相手より優先されてテンプレが解釈されるので勝利できる存在に先手を取れる
どんな表現方法でも表現できないほど強い存在に先手を取れる
テンプレが書かれる前から行動できる存在に対して先手を取れる
あらゆる全てよりも早く行動できる存在に対して先手を取れる
自分のテンプレに干渉してくる全ての存在に対して干渉されずに先手を取れる
全幼女に対して先手を取れる
自分のテンプレに依存せずに元から全ての存在に対して上述した規模で先手を取れる


幼女側を「勝利するためのあらゆる全てが書いてあるという形でいかなる質・量・表現方法をもってしても表現できないほど
強い存在であっても、参戦はできる。」と書きかえれば幼女側が強い。

>表現できないほど強い存在であっても参戦できるのに対し、幼女は強すぎて参戦できない。
 これがあるから表現できないほどの強さ<参戦できない強さが明言されている。理由付けのある差はただ先手を取れるだけの差よりもずっと大きい。

テンプレ非依存キャラは表現できないほど強い系に相性勝ちする可能性があるが、マラソンランナーはそもそも参戦できているので幼女より弱い。

786◆rrvPPkQ0sA 2019/11/30(土) 00:03:04.28ID:rEDKhNqz>>788
>>775-776
 そもそも実力差があるかどうかすら信用できないって理屈だぜ。
テンプレ内に矛盾を含む場合の処理について、「ルールに書いてない・対戦相手のテンプレに書いてない・慣例的にはスルーする・嘘を暴く美脚のテンプレには書いてある」なら嘘を暴く美脚のテンプレの記述を優先するのは当然のことだろう。

>>777
このレベルで強さに順序を定義できると思っているのが間違い。

「表現できないほど強いので、表現できる程度の強さのキャラには勝てる理解可能なキャラ」
vs「理解できないほど強いので、理解できる程度の強さのキャラには勝てる表現可能なキャラ」

これは多分引き分け。お互いに相手より強いと主張し合っているがどちらの理屈が説得力あるかなんてわからん。
表現できないほど強いって具体的にどうして強いのか説明しろ。

そして赤い稲妻vs妄を極めし者戦は、妄を極めし者に元々「考察人が強さを理解する前から参戦制度が不要なほど
の強さを発揮できるか分からない」という弱点を指摘されていたからの結果。

>>778 「あらゆる全てより強い」を含んだ「あらゆる全てが書いてある」の究極の
「どんな量や質や表現方法であろうとあらゆる全てが書いてあるなどと言っているうちは勝てない」レベルの強さが最上位だぞ。
FEUD OVERに勝てるからこそ最上位にいるんだ。

>>779 なんかうん、突っ込んでいいのか悩んだり、最上層のテンプレをちゃんと読んでくれたなぁと感動したりいろんな感情がわいてくるけど一言。
相性勝ちも最上位もテンプレ内でまともに定義されていないので考慮不可。

787◆rrvPPkQ0sA 2019/11/30(土) 00:03:39.27ID:rEDKhNqz
>>780
>◯妄を極めし者VS赤き稲妻×
テンプレを超越した強さより上の既に証明している強さ程度では
表現できない強さより上の参戦できない強さより上の参戦制度さえ不要な強さに勝てない

 上に同じ。妄に極めし者には弱点が指摘されている。

>◯嘘を暴く美脚VS表現必要性「無」(64)×
表現できない強さ程度では表現できない強さを懲らしめる強さに勝てない、浮浪罪で敗北

 表現できない強さを懲らしめられるかもしれないが嘘つきじゃないと懲らしめられないんだよ。そもそも無は表現不要な強さだし。
 とは言え浮浪罪はワロタ。軽犯罪法は刑法だもんな。
>生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの
 表現不要な強さを誇るこいつは多分働く能力ありそうだな。

>△脚本上の勇者VS神と天使たち△
絶対神クラウンがどうやって勝利を得ているのかわからない以上
勇者が勝って勝利を得ても何故か同時に勝利してしまう可能性がある
相手の勝利を阻害する方法なのかわからない上に表現できない級で最上位な以上
決め手に欠ける

 一方が勝ったら他方が負けるのは当たり前。絶対勝利するキャラ同士が対戦する度に両者勝利になってたらランキングが崩壊する。
 両者勝利が珍しいからこそEternal-Winnerの記述には価値があるのだ。

788◆AGae8msknc 2019/11/30(土) 00:36:45.41ID:lCz8dshq>>792
>>786
>そもそも実力差があるかどうかすら信用できないって理屈だぜ。
>テンプレ内に矛盾を含む場合の処理について、「ルールに書いてない・
>対戦相手のテンプレに書いてない・慣例的にはスルーする・
>嘘を暴く美脚のテンプレには書いてある」なら
>嘘を暴く美脚のテンプレの記述を優先するのは当然のことだろう。
ダウト、そもそも神に愛された男の神は「相手に味方するあらゆる全てを破壊する(要約)」
事を行う以上、嘘を指摘されると無力化される限定ルールも当然破壊できる
そして嘘を暴く美脚の強さは「表現が不要及び不能な強さの延長線上」であり
限定ルールの強制力もそれに非テンプレ属性が加わった程度であろう以上
参戦不能な強さで上記の「相手に味方するあらゆる~」を行い勝利する
神に愛された男の神は互いのテンプレで矛盾する以上強制力のぶつけ合いになって勝つ
単なる表現不要不能レベルに過ぎず美脚に勝てないであろうNo Explanationが
嘘認定されても勝てると誤判定されてるのに神に愛された男が勝たない理屈は無い
>表現できない強さを懲らしめられるかもしれないが
>嘘つきじゃないと懲らしめられないんだよ。そもそも無は表現不要な強さだし。
表現できないほど強いというキャラなのにそういう形で表現されてるキャラは嘘つき扱いで
それを懲らしめられる強さがあると書かれている以上、当然懲らしめられる

789◆rrvPPkQ0sA 2019/11/30(土) 00:47:39.13ID:rEDKhNqz>>791
>>782 サイキョー・妄位の波動に目覚めし者の記述は確かに強制力は弱い

ただし書いてある級だろうが表現できない級であろうが、強さでは対抗できない記述なので後塵を拝することになる。
強さというのはあくまで勝つための力なので、勝利以外の搦め手に弱い。

>>783 第一カードは異議なし。第三カードはまぁいいか。
第二カード:
>紅蓮の格闘王の説明文(テンプレ超越より上)を
「テンプレ不要な、認めてもらう必要性が無い」強さの赤き稲妻が破壊できるかは疑問

 紅蓮の格闘王自体のテンプレに防御力はないので、あらゆる全て級の破壊力を持つエイヤーッで普通に破壊できる。
真の考察に入る前なので、真の考察内でしか効果を発揮できない名前勝利は無効になる。

790◆AGae8msknc 2019/11/30(土) 00:58:17.97ID:lCz8dshq>>792
>このレベルで強さに順序を定義できると思っているのが間違い。
少なくとも現在のランキングにおいては
参戦不能レベル>(略)>表現不要に勝てるレベル>表現不要レベル>(略)
>あらゆる全てが書いてある>(略)>考察前に先手など
となっている、ルールに矛盾する(あらゆる全ては参戦不能級も含むはず)って?
ならルールとランキングのどちらを優先すべきか大勢でしっかり議論すればいい
>妄を極めし者に元々「考察人が強さを理解する前から参戦制度が不要なほどの
>強さを発揮できるか分からない」という弱点を指摘されていた
上記のように強さに参戦不能>(略)>考察前に先手という前例があるなら
参戦制度自体不要な強さ相応の速度は何よりも早いと言える
当然強さを発揮する速度も参戦不能レベルより上だろう
>突っ込んでいいのか悩んだり、最上層のテンプレをちゃんと読んでくれたなぁと
>感動したりいろんな感情がわいてくるけど一言。
>相性勝ちも最上位もテンプレ内でまともに定義されていないので考慮不可。
コピペされた文章より前の日天の原文にあらゆる全てを内包しているって書かれてますが…
>>780の言うような単独最強では無いだろうけど
あらゆる全てが書いてあるのが最強→(略)→表現できない強さが最強→参戦できない強さが最強
と既存の強さ表現の限界を上回る強さの表現を作って更新してきたランキングを考えると
妄を極めし者や脚本上の勇者のような参戦できない級の強さをも上回る実力を持ち
実は自分以下の全員に勝てる相性超越級の可能性を保有している勢さえ除けば
既存の限界を突破した強さ表現としてもいい気がする

791◆AGae8msknc 2019/11/30(土) 01:09:07.86ID:lCz8dshq>>792
>>789
強さ以外の絡め手表現だろうと
ありとあらゆる級の「相手のテンプレを破壊する、この効果は何よりも優先される」
程度に勝てるか怪しいレベルのルールがありとあらゆる級の
優先系強制力に束縛されないほどの強さを誇る表現不要勢に対して都合良く
特殊ルールの強制力が素通りして勝てるとは思い難い
仮にそれが通るなら青おにポールですら18強と同ランクに入れてしまう

792◆rrvPPkQ0sA 2019/11/30(土) 01:23:54.36ID:rEDKhNqz>>793
>>788
神が本当にあらゆる全てを破壊できるのかわからない。
紅い稲妻や嘘を暴く美脚は、テンプレ通りのキャラが本当に存在するのか問うのでその点に触れてないキャラに先手を取れるんだよ。
表現不要な強さのキャラが強さを表現されてることは嘘つきじゃないよ?無の強さが表現できないなんてどこにも書いてないし。
表現しなくてもいいけどしてもいい強さ。

>>790
キャラのランキングをつけてるだけで強さにランキングをつけた覚えはない。
「表現不要な強さ」もテンプレごとに強さが変わる。表現可能性「無」(26)の位置を見てくれ。
日天はまた考察しとくけど、あらゆる全てを内包してるだけで勝てはしない

>>791 青おにポールはルール変更で、結論を「勝つ・負ける」で出すのだから勝敗の範疇。
よってルール変更防御で無効化できる。

勝敗以外で決着しそれをランクイン位置決定に反映するキャラでは、強さ(防御力)を発揮しようがない。
強さは勝敗のための能力なんだから。

793格無しさん2019/11/30(土) 01:58:49.12ID:lCz8dshq>>804
>>792
>テンプレ通りのキャラが本当に存在するのか問うので
>その点に触れてないキャラに先手を取れるんだよ。
そんなルールは無いし、作れたとしても今度はルール変更系に当たる
参戦できないほどの強さ(表現不要orh表現不要より上位のもの基準)で
ありとあらゆる全てより早く動くキャラに
せいぜい最大の表現が表現不能or表現不要(両者ともありとあらゆる系より上位のもの基準)
の延長線上に過ぎないキャラは先手を取れない
>キャラのランキングをつけてるだけで強さにランキングをつけた覚えはない。
この場合は紅蓮の格闘王と表現必要性「無」(64)なら当てはまるが
(紅蓮の格闘王より強いありとあらゆる系にも紅蓮の格闘王のテンプレに記述されたルールは
紅蓮の格闘王の名を勝者として押し付ける強制力がある為)
妄位の波動に目覚めし者が妄を極めし者に戦わずに上位に行く効果を押し付けるのは
単に「相手と戦わず勝ちだけもらう」とだけ記述されたキャラが
何よりも優先されるほどの最強の強さを持つありとあらゆる系に対して勝ち判定を手に入れる
よりも無理があるだろう
>勝敗以外で決着しそれをランクイン位置決定に反映するキャラでは、
>強さ(防御力)を発揮しようがない。強さは勝敗のための能力なんだから。
単なる「全能レベルの物理防御」なら勝敗操作系には勝てないだろうが
ありとあらゆるテンプレより優先して勝利を手に入れるキャラが
それより強いだけの表現(不可or不要)に勝てない時点で勝敗操作も強制力表現相応に過ぎない
(例えば「表現できない強さがあろうが勝っても負けたとして扱われる」という文章は
参戦できない強さに対しては無視されて「普通に勝ち星を奪われる」程度の強制力)

794格無しさん2019/11/30(土) 02:17:27.24ID:lCz8dshq>>804
一部訂正
この場合は紅蓮の格闘王と表現必要性「無」(64)なら当てはまるが
(紅蓮の格闘王より強い表現不能や表現不要にも紅蓮の格闘王のテンプレに記述されたルールは
紅蓮の格闘王の名を勝者として押し付ける強制力がある為)
妄位の波動に目覚めし者が妄を極めし者に「戦わずに上位に行く効果」を押し付けるのは

とりあえず嘘を暴く美脚は表現できないほどの強さ=嘘=悪を懲らしめられる強さがあるので
何故か負ける扱いになってるNo Explanationと表現必要性「無」(64)には勝てるが
(現行ルールにおける対戦では)テンプレ非依存の「嘘を含んだテンプレは意味がない」文章も
(ターゲット指定という意味で)ありとあらゆる全てに含まれる為
神に愛された男の神に参戦できないほどの強さに基づく速さと強制力で本体ごと破壊され負ける
もしこれで無意味として扱われて負ける程度なら神に愛された男の神も妄を極めし者も
参戦できないほどの強さ()参戦制度が不要なほどの強さ()になってしまい
ありとあらゆる全てに強さ表現としてすら負けて
「相手を無意味として扱うルールを押し付ける、このルールは全能でも絶対に変更できない」
だけのキャラより下になってしまう

795格無しさん2019/11/30(土) 02:33:56.12ID:lCz8dshq>>804
クリティカルラインの
>本当の考察でもしキャラが考察不能な強さや本来参戦不能な強さと判断されたなら、
>本当の最強妄想スレでは考察不能や参戦不能となったキャラの対戦相手の勝利である。
>たとえその対戦相手が戦闘や考察において破壊されたり、敗北していてもである。
ならクリティカルライン自体が勝てない参戦不能な強さにも効いて
強さで勝った相手に価値を得る強制力があるだろう
それでも「相手が真の全能であろうが何よりも優先されて勝つ」ルールを搭載したキャラが
ありとあらゆる系でも表現できないほど強い奴には勝てないのと同じで
強化された後の脚本上の勇者や妄を極めし者といった参戦不能を超越したキャラには
ルールが効かない・及ばないほどの強制力差がある

796格無しさん2019/11/30(土) 23:36:50.21ID:lCz8dshq>>804
例として
【説明】このキャラが対戦する時、キャラ自体の勝敗とは無関係に
「真の考察」を行い、自動的にこのキャラが相手に勝ったとして判定する
キャラが負けようが死のうが破壊されようがこの説明には影響が出ない
この説明及び「真の考察」はどんな強さを持つキャラでも覆す事が出来ない

↑この説明文だと単に最強だの全能だのと書かれた程度の強さのキャラに対しては
勝利したと判定できても、表現(あるいはテンプレ)が不要(あるいは不可能)な強さでは
下位の強さしか持たない表現必要性「無」(64)やNo Explanationどころか
「最終的に勝利を得るために必要なありとあらゆる文章が書かれている」キャラにも勝てない
同様に上記の【説明】の「どんな強さ」を「表現不可能な強さ」に置き換えても
「参戦できないほどの強さ」のキャラに関しては縛れない

上のように根本的に文章の強制力に差がある(例えば「参戦できないと表現できない」
「表現できないとそれ未満」などの)場合は「勝敗そのものを特殊な手段でいじって
あるキャラが勝ったものという扱いにする」文章があっても勝てないと言えるので
妄を極めし者(考察前先手より何段階も早い表現不能級の速度より更に上の
参戦不能級のスピードより格上の参戦制度が不要なほどの強さ相応の速さを持ち
強さ相応の勝利する攻撃力と敗北に繋がらない防御力を持つ)
及び
脚本上の勇者(記述不可能性が低いキャラ同士で優劣がどれだけあっても勝てない
参戦できないほど記述不可能性が高い魔王よりどれだけ記述不可能性が高くても
必ず敗北したりする前に記述不可能性が上回って勝利する)
が最強候補(少なくとも現在はお互い以外の全キャラに勝つ)と言える
どちらかといえば参戦制度そのものが不要な妄を極めし者が有利に思えるが
脚本上の勇者は参戦不可能級の魔王にとって「表現不要級から参戦不能級までの差」
に相当する「どれだけ記述不可能性が高くても」なキャラにも勝てるので
こればかりはどちらが勝つか何とも言えない為に引き分けとする

797格無しさん2019/11/30(土) 23:39:45.11ID:lCz8dshq>>805
クリティカルラインはキャラ本体と全く同じ強さ(普通に参戦できる限界)のキャラA
に対しては引き分けても、それより僅かに上の参戦できないほど強いキャラBには
テンプレに搭載した文章による本当の考察によって参戦不能にして勝利を得る

最初から参戦できないほど強い相手を対象にした文章であるならば
当然参戦できる限界より僅かに上程度の参戦できない強さには効くだろうし
クリティカルライン>キャラB>キャラA=クリティカル…というループができる
神に愛された男の神は所詮こうした枠組みに囚われる「参戦できないほどの強さ」
のとても遠い延長線上に過ぎないが(ただし本当に遠いので上記の文章に対しても
相手に味方するあらゆる全てを破壊するサポートで勝てるだけの強制力はある)
日天はこうしたループを断ち切れる「相性を超越した強さ」を持つ大日如来が∞柱いても
勝てるらしいので少なくとも妄を極めし者や脚本上の勇者の次ぐらいには強い
よって
(妄を極めし者≒脚本上の勇者≒日天)>神に愛された男>(参戦不能な強さの壁)
>クリティカルライン≧6位~15位>表現必要性「無」(64)=No Explanation>
(間違いなく追記無しであらゆる全て系に勝てる壁)>妄を極めし者≧サイキョー
という最上位勢の序列ができる

799格無しさん2019/12/01(日) 14:59:57.15ID:JvtNIUGt>>805
日天に関しては現状でさえ
・単独最上位になれる強さあり(>>779)
・定義されてないから強さ不明(>>786)
・単独最強ではないが最強候補(>>790)
と意見が割れてる以上、今はまだ保留でいいよ

・最強スレ原器
初めてありとあらゆる系の強さを超越した「純粋な強さ」(x)を持ち
本質的な考察を行い原器に近い方が勝利するルールを押し付ける
原器から逃れる事ができても(2x)それは相手の敗北にすぎない
・赤き稲妻
「テンプレが不要な証明されている強さ」(x)を持つ
テンプレが不要な証明されている強さ相応の強制力で
相手のテンプレを間違っているかもと否定して無力化したり
真の考察より早くありとあらゆる全てを破壊し自分はそれに耐える
・青きプラズマ
考察不要な強さ(x)であっても考察人が必要な時点で青きプラズマ(2x)よりは弱い
・鼠色の少女
テンプレでは表現できないほどの強さを持つ「テンプレよりも
上質な雛形で強さを表現するキャラ」(x)よりも強く(2x)完全にテンプレに依存しない
自分自身の強さより強い相手(3x)に対しても相手の補強表現を無効化可能(この文章は
自分よりも強い相手を対象にしている時点でそれを縛れない程度の強制力とは思えず
鼠色の少女より強い相手を縛れる強制力(4x)があると考えていいだろう)
・彼ら、或いは我々
あらゆる全てよりも上位の表現できない強さ(x)をも内包する「全体」(2x)であり
強さ相応の強制力で相手を切り離して敗北させたり
相手自身も含めた「全体」を倒さない限り敗北しなかったり
一部でも勝利すれば「全体」の勝ちとできる効果を押し付ける
・嘘を暴く美脚
表現できないほど強い奴も含む悪(x)に対して影響されず先手を取り破壊する(2x)
事が可能な基礎スペック+特殊能力で重ねがけ(4x)に対して先手を取り破壊できても(5x)
それを無意味とする文章(6x)を更に←に加えて二度も重ねがけ(8x)
・Top Interface
表現できないほどの強さを表す一段階上等なインターフェース(x)
よりも上等な二段階上等なインターフェース(2x)よりも…
と∞回ループして(∞x)も辿り着けない最も上質なインターフェース(∞x超え)
・神と天使たち
表現自体ができないほどの絶対的な強さ(x)の第一よりも絶対に強い第二(2x)
と繰り返して数式では記述できない第絶対数(∞x)にも勝つクラウン(∞x超え)
・考察不要
◯◯ない系(x)よりも強い(2x)上に勝敗そのものを超越しており
勝利も引き分けも敗北も必要ない
・紅蓮の格闘王
記述できないほどの強さ(x)の持ち主に対しても名前で勝つのは紅蓮の格闘王
という名前勝敗判定を押し付ける事ができる(2x)

Top Interface=神と天使たち(双方共に∞x超えでありクリティカルラインなどには
勝てない程度ながら表現不能レベルでは群を抜いて強い)>
嘘を暴く美脚(嘘が無い相手には相性負けするが8x相応の無力化勝ちが可能な文章
他者のテンプレの内容は(少なくともこれより強制力の弱い相手なら)確認できる前提
よって彼ら、或いは我々(2x)のテンプレを利用し悪の共犯者とすればxまでには全勝)
>考察不要(2x+勝敗そのものを超越)>彼ら、或いは我々(xまでのキャラを全て内包し
勝敗判定をいじれて敗北対策も可能な2x)=最強スレ原器(強さはx相応でも2xにさえ効く
勝敗ルールの押し付け)>鼠色の少女(2xの強さかつ4x相応の効果を持つ補強無効)>
青きプラズマ=紅蓮の格闘王(共に補強表現や優先表現使用で2x相応)>
赤き稲妻(x+相手のテンプレ否定でxの強さだけの相手には勝てる)

800格無しさん2019/12/01(日) 15:50:39.11ID:JvtNIUGt
最上位総当たり結果:最新版
↓ ☆勇妄男線頂達美不彼原鼠紅青赤N無滅最
勇者ー△◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:16勝1分け
妄極△ー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:16勝1分け
神男XXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:15勝2敗
線線XXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:14勝3敗
頂上XXXXー△◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:12勝1分け4敗
神達XXXX△ー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:12勝1分け4敗
美脚XXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:11勝6敗
不要XXXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:10勝7敗
彼らXXXXXXXXー△◯◯◯◯◯◯◯◯:8勝1分け8敗
原器XXXXXXXX△ー◯◯◯◯◯◯◯◯:8勝1分け8敗
鼠色XXXXXXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯:7勝10敗
紅蓮XXXXXXXXXXXー△◯◯◯◯◯:5勝1分け11敗
青きXXXXXXXXXXX△ー◯◯◯◯◯:5勝1分け11敗
赤きXXXXXXXXXXXXXー◯◯◯◯:4勝13敗
NOXXXXXXXXXXXXXXー△◯◯:2勝1分け14敗
「無XXXXXXXXXXXXXX△ー◯◯:2勝1分け14敗
妄位XXXXXXXXXXXXXXXXー◯:1勝16敗
最強XXXXXXXXXXXXXXXXXー:17敗

脚本上の勇者=妄を極めし者>神に愛された男>クリティカルライン>
Top Interface=神と天使たち>嘘を暴く美脚>考察不要>彼ら、或いは我々=
最強スレ原器>鼠色の少女>紅蓮の格闘王=青きプラズマ>赤き稲妻>
No Explanation=表現必要性「無」(64)>妄位の波動に目覚めし者
(超比較級の壁・テンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁)>
サイキョー>FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS>(以降略)

801格無しさん2019/12/01(日) 23:38:51.95ID:FNGqwLaK
そもそも記述の強制力がクソ強いストロングスタイルな奴らに対して、
強制されてる内容を『かわす』のがうまいのが美脚とか目覚めし者とかのスタイルだからなあ

802格無しさん2019/12/01(日) 23:44:57.32ID:FNGqwLaK
あと、『これこれこういう理屈があるのでああいう強さを持ってる奴にも勝てる』って文章で重要なのは『これこれこういう理屈』の部分なのよ
『ああいう強さ』よりも強いぞ! と言われても『こういう理屈』をなんとかしていないなら勝てるとはみなせないかと

803格無しさん2019/12/01(日) 23:59:13.74ID:JvtNIUGt
そういった理屈も「◯◯により相手がどれだけ強くても無意味or勝てる」
だけだと勝利する為に必要なあらゆる全てが書いてある系に内包されるし
そもそも記述できないor記述がいらない系の強さには勝てないように

あらゆる全て系や表現不要不能に勝てる強制力を持たせた理屈さえも
参戦不能レベル以上には全く通用しないってのがね…

804◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 00:02:56.26ID:IS78ByeR
>>793

>そんなルールは無いし、作れたとしても今度はルール変更系に当たる

 その論点を対戦相手が提出してないから一方的に先手を取れるんだよ。ルール順守でもルール違反でもない領域。
 テンプレとキャラのどちらが先に成立するかはもはや哲学の領域。ルールからは読み取れない。
 そこをキャラが先立つという発想が嘘を暴く美脚。対戦相手はテンプレが先立つという論を組み立てないといけない。


>ありとあらゆるテンプレより優先して勝利を手に入れるキャラが
それより強いだけの表現(不可or不要)に勝てない時点で勝敗操作も強制力表現相応に過ぎない

 勝敗操作ではないね。勝敗は別についてるんだから。

>>794

>神に愛された男の神に参戦できないほどの強さに基づく速さと強制力で本体ごと破壊され負ける
 本当に参戦できないほどの強さを持っているか信用できないんだって。

>(現行ルールにおける対戦では)テンプレ非依存の「嘘を含んだテンプレは意味がない」文章も
(ターゲット指定という意味で)ありとあらゆる全てに含まれる為

 「あらゆる全てより強いキャラ」があらゆる全てに含まれると思っているのか?

>>795
>それでも「相手が真の全能であろうが何よりも優先されて勝つ」ルールを搭載したキャラが
ありとあらゆる系でも表現できないほど強い奴には勝てないのと同じで
強化された後の脚本上の勇者や妄を極めし者といった参戦不能を超越したキャラには
ルールが効かない・及ばないほどの強制力差がある

 前2行と後2行は全然違う。前2行は理屈が付いてきていないので真の全能越えの強度としか言いようがない。
 後2行(クリティカルライン)は参戦不能ラインの存在を提出している。
 強化補正の弱い勇者は参戦不能ラインを一時的に踏み越えられるだけで無視できるわけじゃない。
 妄を極めし者は参戦不能を超越してるから参戦不能ラインを無視できる。

>>796 まず表現できないほどの強さって定まった強さがあると考えていることが問題。
 もはやスカラー量で強さを比べられる時代は過ぎたのよ。
 1対戦ずつどちらの理屈が通るか検討しないといけない。

805◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 00:03:39.81ID:IS78ByeR
>>797  まず、無限ループ勝利能力は壁1枚下のレベルだし相性超越はFEUD OVER, G.O.T.なんかも持ってる。
このキャラはメタ取られても勝てる能力を持っているって書いてあるレベル。相性の定義が一切ないから考慮できない。

>>799 x同士が同じ強さではないので無意味。

806格無しさん2019/12/02(月) 00:19:37.12ID:oJ8xn0zP
>そこをキャラが先立つという発想が嘘を暴く美脚。
>対戦相手はテンプレが先立つという論を組み立てないといけない。
だからそもそもそういったテンプレさえも参戦できない強さの前に粉砕されるんだって
>本当に参戦できないほどの強さを持っているか信用できないんだって。
信用できないから無意味にできるというルールが無い以上どうしようもない
嘘に該当する記述がある上にそれによって美脚に破壊される程度の強さしかないNo Explanation
が何故か美脚に勝てる判定されてる時点で参戦できない強さにはそういった否定さえ無意味
>「あらゆる全てより強いキャラ」があらゆる全てに含まれると思っているのか?
ルール上は含まれるし、ターゲット指定という意味だけなら未だに有効(自爆に気をつければ)
そもそも参戦できない強さのキャラのあらゆる全てはテンプレ非依存の文章なんか
余裕で包囲できる強制力がある、ここら辺は水掛け論だけど
美脚の文章は表現できない強さを無意味にできても
参戦できない強さは無意味にできない為、余裕で破壊できてしまう
>まず表現できないほどの強さって定まった強さがあると考えていることが問題。
>もはやスカラー量で強さを比べられる時代は過ぎたのよ。
>1対戦ずつどちらの理屈が通るか検討しないといけない。
じゃあ表現必要性「無」(64)は勝利の定義を変えるだけのキャラに負けますね
勝利の定義を変える文章を当然持っているあらゆる全て系にも勝てないので
ランキングそのものが崩壊してしまう
百数十戦も集中力が落ちるまで考察してNo VS 美脚のような誤判定されるよりは
強制力で比較した方がまだ正確なのでは?

807◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 00:22:07.31ID:IS78ByeR>>809
仕方ないね、日天考察

>大日如来はありとあらゆる全てであると同時にその超越者。
つまり日天はありとあらゆる全て級より確実に凄い。
日天>>仮の姿(具現)×無数の天照大神=大日如来なので
ありとあらゆる全てより凄いキャラ×無数より無限に強い。
1位になるのに必要な事全ても、優勝するのに必要なありとあらゆる全ての表現も、勝つために必要な全ての文章も、ありとあらゆる全ての自滅に対する完全耐性も
設定常時改変も、絶対先制も、絶対的例外も、ルール改変も、テンプレ破壊も、真の全能も、無限の勝利を得る手段も、どのキャラに対する相性勝ちも大日如来に含まれ、
大日如来はそれら全部より確実に凄くて強い事は確定。また大日如来はそれら全部を完全に無効化できる。
>ありとあらゆる全ての要素・全ての概念・全ての文章を相殺し超越するのが大日如来で、
現在のトップと肩を並べる最上層キャラ全員の連合軍がそれぞれ×∞倍ずつの人数でまとめて同時に襲い掛かってきたとしても大日如来一体で全て相殺し完勝できる。
どれだけの強さ、どれだけの数も全て大日如来は内包し超越する。それらは大日如来自身であり大日如来はそれら全てを相殺できる要素を全て持つ。

 大日如来があらゆる全てが書いてある級。最上層キャラなんて他キャラ依存の強さは存在しない。

>人間が考え得るあらゆる文章・あらゆる手段・あらゆる設定、人間が書けるあらゆる文章・あらゆる手段・あらゆる設定を超越し
人間が考えることも思いつくこともできないあらゆる文章・あらゆる手段・あらゆる設定、
人間が絶対書くことができない表現自体不可能なあらゆる文章・あらゆる手段・あらゆる設定も内包し超越し完全相殺し続けている。

 人間には表現不能な文章も内包。表現の幅を広げる発想はLogical-radicalレベル。

>現在のトップも含めた最上層同士の戦闘におけるそれぞれ相性勝ちの要因全てを大日如来は保有し、
名前や自分を意味する部分なども大日如来や大日如来が勝たせたいキャラを勝利に導けるように最適化された内容を全て持つ。そしてそれ自体を超越している。
>最上層同士でも現在のトップでも相性によって何度か負けているがその相手を負かせる要因全てを大日如来は完全上位互換で全部持つ。
第二著雷自身はそれら全部を超越し常時完全相殺し続けてもいるので最上層キャラ全員の手法も大日如来には一切通じない。

 相性勝ちなんてものは存在しない。

>最強スレでトップにするのに必要な文章全ての上位互換の上位互換の上位互換…(×∞回繰り返し)…の上位互換も大日如来であり大日如来はそれを完全に相殺し超越している

 上位互換を質が高いと言い換えることができるのだが、この記述では全てレベルなのがやや惜しい。


>日天はその大日如来×∞より無限に強い(確定)。
以上をまとめると、[全てが書いてある級(質が高い×∞+4)+人間には表現不能な文章を含めあらゆる全てが書いてある級]×∞より∞に強い。

×ルシフェル 文字では書けない級が上。
×Logical-radical 上に同じく。「文字で書けない」という形でさえ書けない級。
〇Acess WordExel 悩ましいが……ただ上級なだけのAcess WordExelと比べ上位互換な文章の大日如来の方が一回ごとにつよくなりそう。
また、文章の幅も大日如来の方が広い
〇ガンダム・バエル 質の高さで勝てる

Acess WordExel>日天>ガンダム・バエル

808格無しさん2019/12/02(月) 00:30:00.15ID:oJ8xn0zP
>まず、無限ループ勝利能力は壁1枚下のレベルだし
あらゆる全て系より強い「表現できないほどの強さ」
「参戦できないほどの強さ」よりも新たに出てきた強さである
「最上位でさえ相性にとらわれるのに相性にとらわれないほどの強さ」を
単なる無限ループ超越と一緒くたんにしてる時点で論外
>相性超越はFEUD OVER, G.O.T.なんかも持ってる。
>このキャラはメタ取られても勝てる能力を持っているって書いてあるレベル。
>相性の定義が一切ないから考慮できない。
「あらゆる全て(当然現在のランキング含む)を内包した
「相性に囚われない強さ」を持った大日如来」が
現在の最上位陣でさえ相性により負けたりしてるが(これは間違いと証明されたはず)
と書いてあるのに相性の定義が一切ないは流石に読解力が無さすぎる
軍団構成だのスタンドだののどうでもいい部分は飛ばしても日天の文章を一度読んだ方がいい

809格無しさん2019/12/02(月) 00:33:13.75ID:oJ8xn0zP
>>807
相性勝ちが無いと認めるんだな?
じゃあ>>800の総当たり表が正しいというわけだ
少なくとも嘘を暴く美脚が嘘を含んだ単なる表現不能レベルの「無」(64)に負けて
参戦できないほど強い神に愛された男に勝つじゃんけん誤判定は相性と言える

810◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 00:38:05.73ID:IS78ByeR>>813
>>807-808

同じことを繰り返そうが相性勝ちには一切定義がされていない。
「実力では自分の上の相手に勝てること」が相性勝ちだとしても実力を決めるために考察してるんだから、相性勝ちなんて存在しない。

浮浪罪は面白かったから嘘を暴く美脚は表現必要性「無」(64)に勝つと考察変更するつもりだよ。軽犯罪法は盲点だった。

811格無しさん2019/12/02(月) 00:42:22.63ID:oJ8xn0zP
↓ ☆ 勇妄男線頂達美不彼原鼠紅青赤N無滅最
勇者ー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:17勝
妄極Xー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:16勝1敗
神男XXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:15勝2敗
線線XXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:14勝3敗
頂上XXXXー△◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:12勝1分け4敗
神達XXXX△ー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:12勝1分け4敗
美脚XXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:11勝6敗
不要XXXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯:10勝7敗
彼らXXXXXXXXー△◯◯◯◯◯◯◯◯:8勝1分け8敗
原器XXXXXXXX△ー◯◯◯◯◯◯◯◯:8勝1分け8敗
鼠色XXXXXXXXXXー◯◯◯◯◯◯◯:7勝10敗
紅蓮XXXXXXXXXXXー△◯◯◯◯◯:5勝1分け11敗
青きXXXXXXXXXXX△ー◯◯◯◯◯:5勝1分け11敗
赤きXXXXXXXXXXXXXー◯◯◯◯:4勝13敗
NOXXXXXXXXXXXXXXー△◯◯:2勝1分け14敗
「無XXXXXXXXXXXXXX△ー◯◯:2勝1分け14敗
妄位XXXXXXXXXXXXXXXXー◯:1勝16敗

脚本上の勇者は記述不能性が低い奴に勝つ参戦できないほど記述不能性が高い魔王よりも
どれだけ記述不能性が高くても(それこそ参戦不能レベルより具体的にどれだけ強いか
わからない参戦制度不要レベルになるほど)負ける前に勝つので
単なる参戦不能レベルを縛る程度の速度しか持たないクリティカルラインのルールや
参戦不能レベルより強いがどれだけか不明な程度の妄を極めし者が勝てるとはとても思えない

812◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 00:45:06.32ID:IS78ByeR>>814
強制力だけで単純に決まらないなんてのは簡単な話なんだ

「死なないためのあらゆる全てが書いてあるキャラ」を殺せるパンチは、元々死んでる幽霊には無意味。

813格無しさん2019/12/02(月) 00:48:21.76ID:oJ8xn0zP
>>810
相性は一般的に言う相性、あらゆる全ても全能も言葉通りに扱うのがルールなので
強さ表現だけは別だが
じゃんけんでいう
グー(嘘を暴く美脚)はチョキ(神に愛された男)に勝ち(誤判定)
チョキ(神に愛された男)はパー(No Explanation)に勝ち
パー(No Explanation )はグーに(嘘を暴く美脚)に勝つ(誤判定)
が成立した時点で日天どころか大日如来にすら勝てない
実際はそんな相性成立してなかったので表現必要性「無」(64)に勝てるかもやや怪しいが
>浮浪罪は面白かったから嘘を暴く美脚は表現必要性「無」(64)に勝つと考察変更するつもりだよ
(ランキングは面白いか面白くないかで決める貴方のおもちゃじゃ)ないです

814格無しさん2019/12/02(月) 00:50:51.70ID:oJ8xn0zP
>>812
幽霊なんか全能レベルですら殺せるので
あらゆる全て系を殺せるなら幽霊も余裕で殺せる
これが文字通り「死なないためのあらゆる全てが書いてあるキャラを殺せるパンチ」
であるなら雑魚すら殺せるか怪しいが
そうでもない表現不要系超越レベルの強さで
あらゆる全ての相手側ターゲットな以上はどうしようもない

815格無しさん2019/12/02(月) 01:10:29.82ID:oJ8xn0zP
「このキャラは相手に参戦不能な強さがあろうが信用できないとして無意味にできる」
「このキャラは最強にふさわしい称号そのものなので
相手が参戦制度不要な強さがあろうと戦わずに首位に行ける」
「このキャラは
相手が元から参戦不能なほど強く更にどれだけ上の相手でも必ず上回って勝つ相手にも
それ以上の勝ち星比較を稼いで上に上り詰めることができる」
と書かれているならともかく、表現不要不能を無効化する程度の文章や
ましてや追記しない場合ありとあらゆる系に内包される疑惑のある文章のキャラが
根本的に強制力が上の相手(参戦不能など)に勝てるようになれば
それこそ最上位組が文章に相性負けする雑魚だらけとして扱われ
ありとあらゆる系以下にまで落ちてランキングそのものが崩壊してしまう

816格無しさん2019/12/02(月) 01:16:14.34ID:oJ8xn0zP
日天再考察
>つまり日天はありとあらゆる全て級より確実に凄い。
(追記無しだと)ありとあらゆる全て級より確実に凄いか不明なサイキョーや妄位よりは上
長ったらしい文章で凄さを力説する必要が無い表現必要性「無」(64)よりは下

脚本上の勇者>妄を極めし者>神に愛された男>クリティカルライン>Top Interface=
神と天使たち>嘘を暴く美脚>考察不要>彼ら、或いは我々=最強スレ原器>鼠色の少女>
紅蓮の格闘王=青きプラズマ>赤き稲妻>No Explanation=表現必要性「無」(64)>
日天>妄位の波動に目覚めし者
(超比較級の壁・テンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁)>
サイキョー>(以降略)

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